"עשיתי שכטות עם חברי כנסת": יונתן ברק ועידן מור (גדי וילצ'רסקי) מדברים על קנאביס

הסטנדאפיסט יונתן ברק הוא אולי הקומיקאי המזוהה ביותר בישראל עם קנאביס, ולכן ממש לא מפתיע שהוא אורח הפרק הראשון בפודקאסט החדש "מור מטיריאלס" של עידן מור, הידוע בכינויו גדי וילצ'רסקי, מי שמזוהה גם הוא עם התחום כבר עשור. הפודקאסט, שהושק השבוע לראשונה, מארח סטנדאפיסטים לשיחה על חומרים משני תודעה, וכל פרק מוקדש לאדם שמייצג בעיני מור "את החומר". הפרק הראשון נושא את השם "יונתן ברק וקנאביס", ואיך אפשר בלי לפרגן לשניהם: למור על השקת הפודקאסט החדש, ולברק על זה שהוא מדבר על הנושא בלי להתנצל.

"עשיתי שכטות עם כמה חברי כנסת"

באמצע הפרק ברק מספר שהחליט "לצאת מהארון בתור סטלן" ולא להסתיר את זה. הוא נזכר שלפני כ-20 שנה, כשהיה סטנדאפיסט בתוכנית של יאיר לפיד, לפיד העיר לו על "הג'וינטים", על זה שמריחים שהוא מעשן. "התביישתי כל כך, הייתי בן 23, חשבתי שאף אחד לא מריח", הוא מספר, והיום, כך הוא אומר, הוא "כמו החלילן מהמלין, מוביל את הדרך".

מור מזכיר שלפיד "עד היום מכחיש" שעישן. השחקן תומר שרון, הוא מוסיף, "אומר עד היום שהוא עישן איתו באנגים, אז שלא יבלבל את המוח". הטענות על לפיד אינן חדשות, ובמגזין פורסמה בעבר עדות דומה מפי מי ששירת איתו בצבא.

אחר כך הגיעה השורה שהפתיעה גם את מור: "אני בעצמי, לא רק עם יאיר לפיד, עשיתי שכטות עם כמה חברי כנסת". מור עצר אותו, וברק הבהיר שעם לפיד הוא לא עישן: "עשיתי שכטה לידו, הוא לא לקח ממני, זכותו". זה היה, לדבריו, בביתו של לפיד, לפני כעשרים שנה, "לפני הפוליטיקה", וללא תלונה או בעיה. חברי כנסת אחרים הוא לא פירט.

"אני גם נגד לגליזציה"

הקומיקאי המזוהה עם הצמח הפתיע בשאלת הלגליזציה כשטען שהוא נגד (כנראה לא באמת). "אני גם נגד לגליזציה, חד משמעית", אמר ברק למור, בחיוך. לדבריו, לגליזציה "תעקר את הוויד ותהפוך אותו לחלש יותר ופחות מגניב ופחות מעניין". הוא מצביע על כך שכבר היום בקנאביס הרפואי יש "כל מיני הגבלות של אחוזי THC על זנים", ושלדעתו זה חלק ממה שהופך את התוצר ל"פחות מגניב". לדבריו, "אתה יכול לגדל אותו בשטח שלך, הוא יהיה יותר טוב ממה שאתה מקבל בבית מרקחת, בלי כל השטויות שהם שמים בו".

את הביקורת שלו הוא מפנה בעיקר אל המדינה: לדבריו, "אין שום סיבה, למעט כלכלית וחמדנית", שהדברים לא מתנהלים כפי שצריך, ו"הפטרוניות הזאת מצד המדינה, אנחנו מגינים עליכם, אנחנו שומרים עליכם, זה לטובתכם, זה הכל נטו חשיבה כלכלית".

"לא סוחר, לא מתווך, מטיף לחיות בחופשיות"

מור מציין שברק הוא אדם מפורסם שאומר בגלוי, מעל הבמה, שהוא "עובר על החוק". ברק לא מתכחש: "אני מעשן מריחואנה, כבר נעצרתי יותר מפעם אחת על העובדה שאני אוהב מריחואנה". מיד הוא מוסיף ש"לעשן מריחואנה זה לא עבירה, לקנות מריחואנה גם זה כבר לא", ומור משלים: "זה מנהלי, אתה יכול לחטוף קנס".

ברק מבהיר גם מה הוא לא: "אני לא מתפרנס ממריחואנה, אני לא סוחר סמים ואני לא מתווך סמים". מה שהוא כן עושה, בלשונו, זה להטיף "לחיות בהרמוניה עם דברים שעושים לך טוב, ביניהם קנאביס", ולחיות בחופשיות עם המין ועם האמונות. אבל הוא לא הולך להפגנות: "אני אוהב להיות הליצן, כי לליצן אין ציפייה שמשהו ישתנה". מור, שמספר שהבין רק יום קודם כמה קווים משיקים יש בין קנאביס לסטנדאפ ושזה "פיצץ לו את הראש", מזכיר לו שההפגנות הן דווקא "הדרך הדמוקרטית לשנות דברים". ברק מסביר שהוא לא מחפש "לכפות את הדעות שלי על אנשים אחרים".

"אחד למיליון"

בהמשך מור מאתגר אותו: ברק מופיע הרבה לבני נוער, ובני נוער רבים צופים בספיישלים שלו. ברק משיב שהוא אומר להם את זה בעצמו: "אני לא דמות לחיקוי, אל תנסו להיות כמוני, המקרה שלי הוא אחד למיליון". לדבריו, מי שהתחילו עם סמים בגיל צעיר ולא סיימו תיכון הם בדרך כלל "הומלסים או נרקומנים או שהם גרים אצל ההורים", והוא, שהפך לסטנדאפיסט מפורסם, חריג.

מור, מצדו, אומר לו שאחרי שנים במאבק הציבורי, מה שברק עושה "מעצם זה שאתה פשוט מדבר על זה בצורה חופשית ולא מתנצל" הוא נרמול של הנושא, ושיש לו "חלק מאוד גדול" בשיח הליברלי על זכותו של אדם להחליט מה עושה לו טוב, כל עוד הוא לא פוגע באחרים.

אנשים יעשנו "יונתן ברק" בקופי שופ "טעים ומתוק"?

החלום של ברק לעתיד ברור: "כשתהיה לגליזציה אני אפתח פה את הקופי שופ הכי מצליח בישראל", הוא אומר כבר בדקה הראשונה, ובהמשך מפרט: "אני אקרא לו טעים ומתוק, אני אמכור שם דונטס מפוצצים בוויד, אתה תאכל אותם ותדמיין כל מיני גמדים משלשלים". מור לא מפספס את הסתירה מול ההצהרה על התנגדות ללגליזציה ("אז בשביל זה הלגליזציה כן תהיה לך טובה, כי גם תוכל לפתוח את הקופי שופ") ומבטיח שיהיו "זנים על השם שלך", ושאנשים ירצו לעשן "יונתן ברק".

איך זה היה פעם, ואיך זה היום

השניים נזכרים בימים שבהם להשיג קנאביס היה מבצע. ברק מספר שניסה בפעם הראשונה בגיל 16-17, כשזה "לא היה זמין" וחבר "מצא את הסטאש של אבא שלו". "הסיכוי שיהיה לך משהו לעשן היה אחת לכמה חודשים", הם נזכרים. כדי להתארגן היה צריך לנסוע באמצע הלילה לחבר של חבר מהצבא, "וזה היה מפחיד", ולהתמודד עם שקית ענקית של חומר לא מפורק, מלאה בזרעים ובזבל, שאותו פירקו בבית. ברק הוסיף בצחוק: "היית צריך לפגוש ערבי, הערבי היה לוקח אותך לפגוש חרדי, החרדי היה נותן לך שקית ענקית עם השיח בפנים, לא מפורק בכלל".

לדברי ברק, בשלב מסוים הוא "השיג פלאג", מישהו שהיה לו "את החומר הכי טוב באותה תקופה", והוא וחבריו היו "לקוחות נאמנים במשך תקופה מאוד ארוכה". בימים ההם, נזכרים השניים, סוחר היה מגיע עד הבית ונשאר לשבת איתך 40 דקות, "משהו ששליח של וולט לא יעשה".

"היום זה נהיה כל כך זמין וכל כך פשוט להשיג את זה, וכל אחד, גם עם רישיון וגם מי שאין לו רישיון, פשוט מזמין את זה בטלגרם", אומר ברק, ומוסיף שאנשים מבוגרים שפעם חשבו שכל מי שעושה מריחואנה הוא "שטינקר", "היום עושים שכטות מזה". לדבריו, הוא ומור "עשו הרבה בשביל לגרום לזה לקרות".

מור מספר שגם הפרצופים של השניים משמשים סוחרים בטלגרם: "אנשים כל הזמן מוכרים בטלגרם עם הפרצופים שלנו". לדבריו, אנשים באמת חושבים שזה הוא, ועיריית הרצליה אפילו קנסה אותו ב-730 שקלים על פלייארים עם הפנים שלו שפוזרו ברחובות. אחרי שפורסמה על כך כתבה, הוא מספר, העירייה השתכנעה לבטל את הקנס.

סטנדאפיסט פורה, וקנאביס

השאלה שמור מפנה אל ברק כמעט במרכז הפרק: איך צרכן קנאביס כמוך הוא הסטנדאפיסט המייצר ביותר בארץ? ברק עומד בימים אלה, ב-14 בנובמבר, לצלם ספיישל שמיני מאז 2016, והוא אמור לעלות בחנוכה. התשובה שלו נוגעת פחות בצמח ויותר בעבודה: הוא נותן קרדיט לאנשים ש"העבידו אותו בפרך" כשכתב בצעירותו, ואומר ש"אין שום יכולת לנוח על זרי הדפנה". מור שואל בכל זאת: "אבל מה מפריע בקנאביס?", וברק משיב שהוא לא מפריע. מור מוסיף שהקנאביס "נותן לך איזושהי נחת" ושאפשר היה לצפות שברק יאט.

אחד הספיישלים ששם את ברק על המפה, "טעים ומתוק", כולל לדבריו כשעה וחצי של סיפור על אמסטרדם, והגיע לדבריהם לכ-5.5 מיליון צפיות ביוטיוב. לצד הקריירה הוא עובד על ספיישל נוסף ועל תוכנית הרשת השבועית "יונתן ברק השבוע". ברק גם מסביר שקשה לו לככב בפרסומות: "התדמית שלי לא מצוחצחת, כי אני קנאביס וכי אני מדבר על סקס המון, וכי אני לא בן אדם שקל לשלוט בו". כשנשאל אם יסכים לקמפיין של חטיפים, השיב שאם זה מספיק כסף כן, אבל "לא יציעו לי כזה דבר".

ובאותו הקשר ברק אומר על הקהל שלו: "אני מקריב חתיכות ממני, את הילדות שלי, את השריטות שלי, את הסמים, את הסקס, את הכל", וזו, לדבריו, מערכת היחסים המיוחדת שלו עם הצופים.

לא הסטלן של הקלישאה: הבעלים של רסלינג ישראל

אחד הרגעים המעניינים בשיחה הוא כשמור שואל איך זה מתיישב עם תדמית צרכן הקנאביס: אדם שמפיק ליגת היאבקות מקצועית, ואפילו עולה בעצמו לזירה. ברק, שהקים את "רסלינג ישראל", ליגת היאבקות ישראלית בהשראת ה-WWE שאותו הוא מציג בהומור כרעיון שהגיע אליו "אפרופו שימוש בקנאביס", יחד עם חברו הטוב פיליפ, מסביר שהוא פשוט לא הצרכן הסטריאוטיפי. "אני ואתה נותנים דוגמה למשהו שהוא נגד הסטריאוטיפ", הוא אומר למור. "לא צרכני קנאביס צ'יץ' וצ'ונג שיושבים באוטו ומגדלים זקן ארוך".

ברק מספר שרסלינג ישראל הוא "מיזם ענק", ליגה שנועדה "לכל המשפחה", בלי קללות ובלי דם, עם מתאבקים שעושים "מופעים אקרובטים מהממים". הוא עצמו הופיע בזירה מול חן מזרחי, ובאחד הקרבות, כשהיה אמור להיכנס לזירה, נכנסה נוגה ארז, התחילה לשיר, והוא יצא יחד איתה. אנשי ההפקה, הוא מציין, הם מהצוות של "האח הגדול", ו-24 המתאבקים שהופיעו הם לדבריו "24 המתאבקים הישראלים הכי טובים שיכולתי למצוא", ובהם גם הצמד "גולד והורוביץ" מארצות הברית, שהופיעו בארץ בשם "טובים השניים".

על עצם הרעיון הוא מודה שהוא "מופרח לגמרי", ושאולי זה הדבר הכי מטופש שעשה ואולי הכי גאוני, "ונדע את זה רק בעוד 10-15 שנה". למור זה מסביר הרבה: "זה שעשית את זה זה הדבר הכי מופלא, כי היה לך רעיון פסיכי בראש והוצאת אותו לפועל". וכך, בין השאר, מתקבלת תמונה של צרכן קנאביס שהוא לא "הסטלן" מהקלישאה אלא איש עשייה, עם ספיישל בשנה, תוכנית רשת שבועית וליגת היאבקות: מי שאומר על עצמו "אני אעבוד עד הקבר".

וידוי: "אני מעולם לא גלגלתי ג'וינט"

בחלק מאוחר יותר של הפרק עידן מור מגיע עם וידוי שהוא, כדבריו, סוחב "הרבה שנים": "אחרי הרבה שנים של קנאביס, צריכת קנאביס ומאבק למען קנאביס, יונתן, אני אומר היום פעם ראשונה בחיים, אני מעולם לא גלגלתי ג'וינט בחיים שלי. בחיים לא עשיתי את הפעולה הזאת". ומסביר: "תמיד גלגלו לי, תמיד עשו לי". ברק הגיב בתדהמה ("זה מטורף מה שאתה אומר לי עכשיו"), ומיד הציג את עצמו כ"אחד המגלגלים": אחד הטיפים הטובים, הוא מספר, קיבל ממריאנו, לגלגל קודם את הג'וינט ורק בסוף לשים פילטר בצד הרצוי, ולא להתחיל מקונוס. והוא מציע ללמד את מור: "אני יכול להעביר לך טוטוריאל בכיף, תביא לי פה אקסס וניירות".

מור מספר שבלילות שבהם "נתקע" הוא היה יורד לפיצוציה וקונה "את הקונוסים המוכנים המביכים האלה". ברק, מצדו, מסביר שהוא יודע לגלגל "את כל הסוגים": גם קונוסים, וגם ספליפים כפי שעישנו בשנות ה-70 באמריקה, בלי פילטר משני הצדדים ועם צבת, וגם צ'ילומים ובאנגים, "בצעירותי".

"מראה מכובד": אוסף המקטרות של ברק

במקביל מגיעה השיחה לשוק הלא-חוקי בישראל: מדברים על שירות של ארגון שמספק "פייסלים" (כינוי לג'וינטים) מוכנים עד הבית, "פשוט לא יאמן מה שקורה". עוד נאמר בשיחה, בנימה צינית, שהטיפ הראשון שנותנים למי שטס לאמסטרדם הוא לא לקנות ג'וינטים מוכנים, כי אי אפשר לדעת מה יש בהם, ושתמיד הכי טוב לגלגל לבד. "הלגליזציה", אומר אחד מהם, "תביא את הדברים האלה החוצה".

ברק עצמו, כך הוא אומר, כבר לא מעשן ג'וינטים: "היום אני מעשן במקטרת, שזה הרבה יותר כיף". לדבריו, זה "נותן לך מראה מכובד", וגם "את הפרח נטו, בלי הטבק". יש לו, הוא מספר, אוסף שלם של מקטרות, והוא הבטיח למור להראות לו אותו אחרי ההקלטה. כשהוא יוצא לפגוש את הקהל לפני ההופעות, במסגרת תוכנית הרשת "יונתן ברק השבוע", הוא נראה עם המקטרת, ו"יש אנשים שגם עברו למקטרת בגללי, כי זה מגניב".

בפרק המלא אפשר לצפות ביוטיוב.